У владельцев водосчетчиков часто возникает большое количество вопросов об обязательной поверке данных приборов. Происходит это по той причине, что в декабре 2015 г. вышло постановление, созданное Московским Правительством под номером 831-ПП, направленное на отмену документа, регламентирующий установку водяного счетчика, его обслуживание, а также его проверку.
Поверка счетчиков: необходима ли?
Все изменения в законе были прокомментированы ЖКХ и СВАО, благодаря чему информация точна и верна.
Постановление отменило не саму поверку, а её сроки, а именно – 4 года для горячей и 6 лет для холодной воды, необходимость которых ранее была указана в специальном приложении к постановлению, на данный момент отмененному.
Но стоит принимать во внимание тот факт, что согласно постановлению №354 от 6 мая 2011 года, жильцы обязаны осуществлять поверку в такой срок, который будет указан производителем в техпаспорте любого измерительного прибора.
А поскольку по ГОСТу сроки те же самые – 4 года и 6 лет – то поверку будет необходимо осуществлять так же. Будьте внимательны: межповерочный интервал счетчиков, произведенных за границей, часто составляет от 10 до 15 лет.
Контроль поверки управляющей компанией
Ещё один интересный вопрос: каким образом УК может контролировать сроки поверки ваших измерительных приборов и законно ли это?
Безусловно, законно. Устанавливая или заменяя водяной счетчик, вы обязаны предоставить вашей УК акт ввода его в работу, который вы получаете после процесса опломбировки. В том случае, если вы этого не сделали, оплата за расход воды будет начисляться по средней норме на человека.
Таким образом, ваша УК в любом случае будет иметь информацию о том, у кого из жильцов дома стоит измерительный прибор и вовремя уведомит всех об обязательной поверке абонентских водяных счетчиков.
Игнорирование сроков поверки
В том случае, когда абоненты не осуществляют своевременную поверку водных измерительных приборов, они попадают в разряд несоответствующих для учёта потребления воды. Поэтому такие жильцы будут платить сумму, рассчитанную по общедомовым приборам учета.
И часто это будет обходиться гораздо дороже, чем оплата по счетчику. Причиной этому являются некоторые неисправные счетчики, которые показывают гораздо меньший расход воды, чем на самом деле. А значит, все остальные кубы насчитываются на общедомовый измерительный прибор, и ваша оплата возрастает.
Ук проверяет регистрацию проживающих в квартирах без счетчиков воды
Департамент ЖКХ в 2013 году утвердил «Методические рекомендации по выявлению физических лиц, пользующихся жилым помещением», благодаря чему УК имеет право проверять жильцов квартир, которые там проживают, но не зарегистрированы, чтобы начислять плату непосредственно за израсходованную воду.
Если ранее при расчетах по воде любой температуры учитывались только те жильцы, которые зарегистрированы в доме, то сейчас расходы распределяются абсолютно на всех проживающих в доме граждан. Соответственно, квартиры, не оборудованные водосчетчиками, обязаны подвергаться проверке специальной комиссии раз в две недели.
Таким образом, получается, что сроки поверки остались такими же, какими и были и их обязательную поверку никто не отменял. Также не стоит забывать о том, что ваша УК должна вовремя получать от вас данные показателей счетчиков горячей и холодной воды, иначе вас переведут на совершенно другой способ оплаты за трату воды.
И, конечно же, приобретая счетчик, внимательно ознакомьтесь с плюсами и минусами различных моделей, а также техпаспортом уже выбранного устройства. Это поможет вам избежать многих вопросов, связанных с эксплуатацией.
Источник: https://russian7.ru/post/commercial/2016/10/25/831-postanovlenie-moskvy-otmenena-li-pov/
Постановление 831 ПП об отмене поверки счетчиков воды: суть и расшифровка
В середине декабря 2012 года было выпущено постановление 831 ПП об отмене поверки счетчиков воды, которое отменило действие закона, оговаривающего порядок поверки, покупки, монтажа и техобслуживания измерительных приборов.
Согласно этому постановлению правительства Москвы о поверке счетчиков воды была отменена не сама процедура проверки приборов учета, а «дарованные» в свое время Ю. Лужковым фиксированные сроки.
Эти сроки замены счетчиков воды в Москве — постановление правительства 77-ПП от 2004 года — были равны:
- 4 года для счетчика горячей воды;
- 6 лет для водосчетчика холодной субстанции.
Именно их и упраздняет постановление об отмене поверки счетчиков воды №831-ПП и выпущенный годом ранее закон РФ №354 (май 2011 года).
Согласно этим двум постановлениям сроки поверки и замены измерительных приборов учета соответствуют эксплуатационному периоду оборудования.
Он указан в техпаспорте к каждому сертифицированному и утвержденному на территории РФ водосчётчику холодной/горячей воды.
Помним: оговаривает факт того, кем должна быть обеспечена поверка счетчиков воды, постановление правительства 354 — собственник квартиры заботится о проведение проверок в срок, который установлен в техпаспорте. Он может быть различным от 2 до 6 лет при покупке отечественных измерительных приборов.
А при монтаже импортных моделей срок эксплуатации водосчетчиков — постановление правительства от 2004 года не запрещает устанавливать такие приборы — может составлять 6-15 лет.
Отменяет фиксированный период, в течение которого должно быть выполнено техобслуживание счетчиков воды в Москве, постановление 831 ПП, действующее и посей день.
Об отмене поверки счетчиков воды в деталях
Москвичи на форумах и при личном общении уже давно обсуждают изменения в законах, которые внесены правительством Москвы, и не могут прийти к единому мнению.
Так как же понимать пресловутое 831 постановление Москвы: отменена ли поверка счетчиков воды, ужесточилась ли процедура, как теперь ее выполнять? Не вдаваясь в подробности пунктов закона, приведем этапы процедуры перехода на экономную систему оплаты услуг водоснабжения.
Их оговаривает 354 и 831 постановление правительства Москвы — замена счетчика или его первичный монтаж предполагает сбор собственником квартиры пакета документов, который предоставляется управляющей компании (УК) и в ЕИРЦ:
- Акт ввода измерительного оборудования в эксплуатацию. Не забываем, что постановление о поверке счетчиков воды в Москве требует, чтобы поверка проводилась именно по этому документу.
- Договор на монтаж приборов.
- Договор на оказание услуг по техобслуживанию расходомеров. Правомочная замена водосчетчиков в Москве — постановление 354 оговаривает порядок процедуры — выполняется, если: обнаружены ошибки в работе, выявлена большая погрешность учета, повреждены пломбы и так далее.
- Акт приема работ. Об этом документе постановление правительства Москвы о водосчетчиках ничего не говорит. Его не требует ЕИРЦ, но он должен быть на руках у собственника квартиры.
Помним: обязательное наличие акта ввода в эксплуатацию приборов оговаривает постановление правительства Москвы о поверке счетчиков воды 831 ПП. Без этого документа не будет выполняться расчет по показаниям приборов. Сумма будет начисляться по общему тарифу.
Теперь можно дать достоверный ответ на вопрос, справедлива ли отмена поверки счетчиков воды в Москве и области. Отмены не было.
Помним: как только истечет межповерочный срок (указан в техпаспорте к каждому водомеру), надо выполнить проверку измерительного оборудования. Ее постановление правительства Москвы о замене счетчиков воды не упразднило.
Без этой процедуры приборы учета считаются непригодными для осуществления измерений потраченной жильцами квартиры воды. Также не забываем, что закон об отмене поверки счетчиков воды в Москве не освобождает владельцев квартир от подачи акта о вводе в эксплуатацию приборов в УК.
Поскольку отмена сроков поверки счетчиков воды не была введена, то не предоставление акта в УК гарантирует, что начисления будут проводиться по общедомовым счетчикам.
С чего все началось, или о шуме вокруг поверки счетчиков воды
Недоразумения, которые вызвала отмена поверки счетчиков воды — постановление 831-ПП, произошли из-за неправомочных действий УК и коммерческих организаций. Они стали требовательно настаивать на проведении замены измерительного оборудования.
Поскольку на тот период отмена поверки счетчиков воды в Москве по постановлению 831-ППА еще не была введена, то такие предложения поступали к собственникам квартир без учета действительных сроков.
На такие действия УК москвичи отреагировали подачей в суд.
Вопросом до вступления в силу постановления 831 ПП по проверке водосчетчиков занималась межрайонная Хорошевская прокуратура Москвы. Она провела тщательную проверку обращений граждан жаловавшихся на действия УК.
До того времени, как в силу вступил закон 831, поверка счетчиков выполнялась раз в 4 и 5 лет (меньший срок отведен на водомеры горячей воды).
То есть: какой бы прибор не установил владелец квартиры, его проверка или замена должна была выполняться в строго установленный срок, но ведь есть оборудование с 12 летним сроком службы.
Этот фиксированный срок замены счетчиков воды постановление 831 ПП и отменяет. Теперь межповерочный период устанавливает независимое лицо — компания-производитель прибора учета воды.
Он прописан в техпаспорте всех сертифицированных на территории РФ водомеров.
Помимо этого постановление правительства Москвы об отмене поверки счетчиков воды оговаривает и обязательность прохождения процедуры, иначе расчет за потребленные кубометры воды будет выполняться по показаниям общедомовых приборов.
Так проводить или не проводить поверку счетчиков воду?
Расходомеры холодной/горячей субстанции, как указывает постановление правительства Москвы по счетчикам воды, должны быть обязательно проверены.
Когда поверять приборы? Необходимо в техпаспорте к оборудованию найти пометки о вводе устройств в эксплуатацию и сроке его службе.
Данные о периоде эффективной работы, как гласит 831 закон об отмене поверки водосчетчиков, и будут межповерочным периодом. По его истечению измерительные устройства должны быть проверены.
Помним: постановление правительства о замене счетчиков воды не принуждает собственников квартир выполнять покупку новых приборов в срочном и обязательном порядке. Проверяющая организация лишь рекомендует по результатам поверки выполнить замену.
В нашей компании вы сможете заказать услугу по монтажу, техобслуживанию и поверке счетчиков воды. Мы действуем в соответствии с постановлением правительства Москвы о поверке водосчетчиков в квартирах. Предлагаем высокий уровень обслуживания и доступные цены.
Источник: http://metrit.ru/postanovlenie-831-pp-ob-otmene-poverki-schetchikov-vody-sut-i-rasshifrovka/
Россиян освободят от поверок коммунальных счетчиков
Многие виды коммунальных услуг оплачиваются на основании счетчиков. Они представлены специализированными приборами учета, которые обязательно пломбируются. При этом представители УК должны регулярно проводить поверку этих приборов, чтобы убедиться в соответствии измерительного прибора метрологическим требованиям.
Для этого соответствующая заявка должна оставляться непосредственными владельцами жилья, которые дополнительно оплачивают поверку. Но в настоящий момент на рассмотрение Госдумы внесен законопроект Росстандартом, в котором предлагается возможность отменить поверки коммунальных счетчиков по заявкам граждан.
Причины появления такого законопроекта
Поверка может быть первичной или периодической, а также внеплановой. Стандартно требуется осуществлять процедуру на основании специального графика, составляемого УК. Жильцы квартир оповещаются о датах, после чего они должны оставлять заявки в УК и оплачивать поверку по прейскуранту данной организации.
Работники Росстандарта считают, что нужно избавить российских граждан от необходимости поверки счетчиков. В декабре 2018 года Президентом был подписан законопроект, на основании которого были приняты новые правила установки умных счетчиков.
С 1 июля 2020 года россияне больше не будут пользоваться старыми приборами учета, а также отменяется необходимость информировать работников УК о поломке техники. В результате был создан законопроект, на основании которого будут отменены обязательные поверки.
Информация была предоставлена руководителем Росстандарта Алексеем Абрамовом. Он считает, что поверка должна выполняться по инициативе соответствующих служб, а вот непосредственные российские граждане должны быть освобождены от этой обязанности.
Поэтому люди не должны самостоятельно заботиться о том, соответствует ли счетчик метрологическим требованиям.
Они учитывают потребление электричества, воды и газа. Дополнительной причиной отмены обязательных поверок считается возможность избавиться от многочисленных мошеннических компаний, работающих на рынке и предлагающих поверку или замену счетчика.
Поверка счетчиков. Фото tengrinews.kz
Они взимают за свои услуги значительные суммы средств, но фактически не выполняют какие-либо полезные действия.
Последствия для россиян
Эксперты утверждают, что если данный законопроект действительно будет принят, то многие российские граждане положительно воспримут такие изменения.
При этом планируется создать специальные организации, которые будут самостоятельно заниматься учетом всех установленных приборов. Они же должны будут отслеживать сроки проведения поверки. Дополнительно предлагается изменить места нахождения разных счетчиков.
- Они должны устанавливаться в подъезде или общем холле, чтобы не возникала необходимость заходить в квартиру к гражданам.
- Чтобы защитить оборудование от злоумышленников, в некоторых домах будут формироваться специальные помещения, ключи от которых будут иметься у работников управляющей компании и некоторых жильцов строения.
Это предложение было поддержано даже председателем Комиссии по ЖКХ Игорем Шпектором. Он утверждает, что многие люди просто забывают об обязательной поверке счетчиков, поэтому если эта обязанность будет переложена на специальные проверяющие организации, то приборы будут всегда исследоваться своевременно.
Будет ли поверка счетчиков в 2019 году. Фото 24smi.org
Пока неизвестно, будет ли этот закон принят, но он уже получил поддержку от большого количества чиновников. Поэтому можно ожидать, что он будет принят Госдумой. Это приведет к необходимости переустановки счетчиков и создания отдельной проверяющей организации.
Заключение
Представитель Росстандарта оповестил граждан о том, что на рассмотрение Госдуме был передан законопроект, на основании которого россияне могут быть освобождены от поверки коммунальных счетчиков. Если он будет принят, то властям придется самостоятельно заботиться о поверке приборов.
Источник: https://fbm.ru/novosti/otmena-poverki-schetchikov.html
Правительство отменило поверку водосчетчиков? Проверка слуха
Каждый прибор учета имеет срок службы и определенный период, после которого его нужно переповерить. Поверка –технический тест, который устанавливает соответствие прибора заявленным в паспорте метрологическим характеристикам. О том, нужно ли проводить поверку водомеров, правда ли, что ее отменили, а также что будет, если совсем не поверять приборы учёта, расскажем в этой статье.
Проверка слуха: отменена ли поверка счетчиков воды
Постановление Правительства Москвы № 831-ПП от 26.12.2012 наделало много шума. Многие не поняли его сути и решили, что поверка счетчиков воды отменена. И что поверка счетчиков воды является незаконной. На самом деле это не так.
Этот документ внес изменения в Постановление Правительства Москвы №77-ПП от 10.02.2004, который регулировал вопросы приобретения водомеров, их монтажа, допуска в эксплуатацию, обслуживания.
Один из пунктов нормативного акта — отмена фиксированных сроков поверки водомеров, установленных в Постановлении Правительства Москвы № 77-ПП:
- для приборов горячей воды срок был равен 4 годам;
- для счётчиков холодной воды срок был равен 6 годам.
Иными словами, любой водомер, производящий учет потребленной холодной воды надлежало поверять либо заменять после 6 лет использования. Соответственно это же самое нужно было делать после использования в течение 4 лет счетчика горячей воды.
Правило касалось абсолютно всех приборов учета, даже тех, у которых завод-изготовитель установил другой межповерочный интервал.
Например, производители рекомендуют проверять некоторые модели счетчиков горячей воды раз в 6 лет (а не раз в 4 года, как писали в Постановлении).
Детальнее рассмотреть документ Постановления можно здесь.
Прокуратура РФ подала протест на этот нормативный актв связи с тем, что исполнительный орган власти неможетустанавливатьмежповерочные интервалы для водомеров.
Постановление Правительства Москвы № 831-ПП в 2012 многие не поняли. Возникли разногласия при трактовке постановления между потребителями и коммунальщиками.
На самом деле это постановление не информирует об отмене поверки водомеров, а только отменяет фиксированные, одинаковые для всех моделей счетчиков сроки. Теперь срок зависит от того, что написано в паспорте прибора. При этом проведение поверки счетчиков воды абсолютно законно.
Официальные документы, подтверждающие законность и необходимость поверки водосчётчиков в России, выглядят следующим образом:
- ЖК РФ, в частности, ст. 157, в которой прописано, что собственники жилых помещений должны оснащать их счетчиками. А также, что при наличии водомеров расчет за потребленный коммунальный ресурс осуществляется, исходя из его показаний, либо,при отсутствии прибора,исходя из норматива потребления.
- Федеральный закон от 26.06.2008 № 102-ФЗ, в котором регламентировано единство всех средств измерений, защита прав и интересов граждан от недостоверных измерений, а также обеспечение потребности граждан в предоставлении и получении достоверных сведений.
Источник: https://oschetchike.ru/vody/zakonna-li-poverka
Постановление 831-ПП об отмене поверки счетчиков воды
В декабре 2012 опубликовано постановление Московского правительства №831 об отмене проверки приборов учета водопотребления. Документ отменил действие закона, регламентирующего порядок проверки, монтажа и технического обслуживания счетчиков. Однако ошибочно думать, что этот акт полностью аннулировал необходимость проверок – на деле он отменил только фиксированные сроки этой процедуры.
Сроки были такими:
- 4 года для устройств горячего водоснабжения;
- 6 лет для измерителей потребления холодной воды.
Именно эту периодичность упраздняет постановление 2012 года.
Но если сроки официально отменены законом, каким образом проверять измерительное оборудование? Все просто, сроки тестирования и замены счетчиков должны соответствовать их эксплуатационным характеристикам. В техпаспорте каждого водомерного прибора, имеющего сертификат и разрешенного к эксплуатации в нашей стране, эти сроки оговорены.
Помните, что согласно ПП 354, владелец жилья обязан позаботиться о проверках и заменах приборов сам, ориентируясь на сроки, оговоренные в техпаспорте. Они бывают различными.
Так, отечественное оборудование рассчитано на сроки 6 лет. Устройства импортного производства, которые устанавливать не запрещается, могут иметь сроки работы 6-12 лет.
Таким образом, фиксированных сроков проверки каждые 6 лет, указанные в паспорте изготовителем с даты поверки прибора.
Важные нюансы
Москвичи на форумах и в личных беседах несколько лет подряд обсуждают внесенные властями изменения в законодательных актах, но единой позиции так и не выработали. Как понимать ПП 831 – как ужесточение процедуры проверки или как её отмену?
Оставив в стороне подробности нормативных актов, рассмотрим стадии процедуры перехода на максимально выгодную схему оплаты услуг водоснабжения. Эти этапы указаны в документах 354 и 381. Замена, как и монтаж расходомера в обязательном порядке предполагают сбор владельцем жилья пакета документов. Эти бумаги предоставляются в жилищную контору и ЕИРЦ.
Список выглядит так:
- Акт ввода счетчика в эксплуатации. Помните, что согласно постановлению, дальнейшая проверка выполняется на основании только этого документа.
- Договор на установку водомеров.
- Договор на техобслуживание учетных механизмов. Замена оборудования, согласно постановлению, выполняется, если обнаружены дефекты в его работе, есть погрешности в показания, повреждены или отсутствуют пломбы.
- Акт приемки. Хотя об этой бумаге в постановлении нет никакой информации и его не требует ЕИРЦ, этот акт должен быть у владельца квартиры.
Помните: наличие акта, подтверждающего ввод в работу измерительного оборудования обязательно – это указано в ПП 831. Без этой бумаги никаких расчетов по показаниям счетных механизмов производится не будет. Расчетная сумма будет начисляться по средним данным.
Итак, отмены проверки расходомеров в Москве как таковой не было. Распоряжение 831 не означает, что проверять учетное оборудование не нужно.
Как только истекает межпроверочный срок, установленный в каждом техпаспорте к счетчику, собственник обязан выполнить проверку прибора. Власти столицы не упразднили эту процедуру, постановление касалось лишь установленных сроков. Если тестирование приборов не проведено согласно техпаспорту оборудования, учетные устройства считаются непригодными для снятия показаний.
Закон не освобождает также собственников жилья от предоставления акта ввода в работу устройств учета. Если этот документ не был предоставлен в УК, сумму будут начислять по сведениям, собранным с общедомовых приборов.
Для физических лиц Для юридических лиц
Наименование работ Стоимость
| Пломбировка и регистрация двух счётчиков (пакет документов) | 1,000 Р |
| Поверка одного счётчика | 650 Р |
| Поверка двух счётчиков | 1,300 Р |
| Годовое обслуживание одного счётчика воды | 300 Р |
| АКТ снятия контрольных показаний | 1000 Р |
| Выезд мастера на объект для консультации | 500 Р |
| При заказе услуг в Москве — выезд мастера бесплатно! |
Наименование работ Стоимость
| Пломбировка и регистрация двух счётчиков (пакет документов) | 1,500 Р |
| Поверка одного счётчика | 1,000 Р |
| Поверка двух счётчиков | 2,000 Р |
| Годовое обслуживание одного счётчика воды | 800 Р |
| АКТ снятия контрольных показаний | 1500 Р |
| Выезд мастера на объект для консультации | 1000 Р |
| При заказе услуг в Москве — выезд мастера бесплатно! |
Почему возникают недоразумения и разночтения
Проблемы и недоразумения в связи с ПП 831 происходили по причине неправомерных действий жилищных контор и ряда коммерческих компаний.
Эти организации стали требовать от населения обязательной замены водомеров. Собственникам предлагали менять оборудование без всякого учета действующих сроков, указанных в техпаспорте.
Многие москвичи в ответ на такие требования подавали в суд на управляющие компании.
Подобные вопросы до утверждения ПП 831 рассматривала Хорошевская прокуратура. Юристы этой организации внимательно проверили ряд гражданских жалоб. До изменений в законодательстве проверки водомеров выполнялись с периодичностью раз в 4 и 6 лет. При этом не важно, какой марки стоит счетчик в квартире. Однако не учитывалось, что есть продукция с 12 и 15 – летним сроком действия.
Постановления 831 устранило понятие фиксированных сроков проверки. Сейчас межпроверочный период определяет незаинтересованное лицо – компания-изготовитель.
Срок обязательно указан в паспорте устройства, если прибор сертифицирован на российской территории.
В постановлении оговаривается обязательность процедуры проверки в установленные сроки, в противном случае оплата за израсходованную воду будет начисляться о усредненным показаниям.
Стоимость поверки без снятия приборов
Вывод – проверка обязательна
Итак, учетное оборудование, согласно ПП 831, подлежит обязательным проверкам. Когда её выполнять? Сроки указываются в технической документации прибора. Чтобы их узнать, найдите в техпаспорте пометку о вводе механизма в эксплуатацию и сведения о сроке его действия. Период эффективной эксплуатации и будет межпроверочным сроком эксплуатации оборудования.
Закон не принуждает граждан в срочном порядке покупать новое оборудование. Однако провести проверку и при необходимости по её результатам заменить прибор – обязанность жильца.
В компании «Московская Реконструкция» вы можете заказать установку, проверку и техобслуживание учетных приборов. Мы работаем в соответствии с постановлениями Московского правительства, имеем все разрешительные документы, гарантируем безупречное качество обслуживания и доступные цены на услуги.
Источник: https://moschetchik.ru/stati/postanovlenie-831-ob-otmene-proverki-schetchikov-smysl-i-rasshifrovka/
Постановление правительства Москвы №831 ПП
Не проходящие в обществе дискуссии и форумы о проведении поверок счетчиков воды в Москве — их законности, привели к недоверию многих граждан, к ведомствам, которые проводят диагностику оборудования. Очевиден вопрос, существует ли закон о поверке счетчиков воды в Москве?
Деятельность организаций, которые осуществляют свою работу в названной области, основана на российском законодательстве. Главный стержень — закон «Об обеспечении единства измерений». В нем основы, опираясь на которые, идет диагностика ИПУ. Вывод, который можно из этого сделать: поверка обязательна.
Понятно, что в правовом акте оговариваются и сроки ее проведения. Правильнее, на его базе, утверждаются межповерочные интервалы для проверки горячих и холодных счетчиков воды. Для первых, это 4 года.
Вторые необходимо диагностировать каждые 6 лет. Почему так разнятся периоды? Казалось бы, ИПУ имеют подобные механизмы. Смысл скрывается в различии агрессивности сред, которые через них проходят.
Естественно, что горячая способна вывести агрегат из строя гораздо быстрее.
Объясняя проверочную необходимость в Москве, законодатели пришли к выводу, что отсутствие диагностирования может скрывать информацию о работоспособности самого измерителя. Неважно, испорчен ли он искусственно или вышел из строя самостоятельно, по причине заводского брака. Значит, если сверка не проводилась, установленные средства измерения можно рассматривать непригодными к эксплуатации.
Другими словами, будто бы их нет совсем. Таким образом, закон дает право управляющим компаниям именно так и считать. Получается, что они производят начисления не по счетчику, а по усредненному тарифу. Это довольно сильно ударяет по карману владельца учетного оборудования. Он в Москве начинает оплачивать ресурс, который полностью не использует.
Февраль 2004 года. Столичное правительство выпустило в свет постановление о поверке счетчиков воды в Москве. Оно регламентировало проверочные работы.
В нем исполнительный орган власти, под предлогом экономии ресурсов, обозначил периоды проведения поверочных мероприятий. Ссылались на госстандарты, которые были у них в распоряжении.
Там же публиковались и уже показанные нами выше инструкции по проверке водосчетчиков с лицензией.
После непонимания законодательной инициативы со стороны рядовых потребителей, власти Москвы внесли изменения свое постановление. Особое внимание: не отменило. Способствовала этому прокуратура.
Главный надзорный орган не устроило то обстоятельство, что ссылки на госстандарты оказались некорректны. И прокуратура не отменяла. Росстандарт не смог подтвердить наличие у него таких данных. Но тоже не отменил.
Следствием этого стал другой регламентирующее документ. На него сейчас и делают ссылку в Москве поверочные организации: поверка счетчиков воды – постановление 831-ПП 2012.
Выходило в Москве и постановление федерального кабинета министров под номером 354, которое тоже не разъясняло эксплуатационные периоды измерительной аппаратуры, но вносило изменения.
Правительство не отменило ранее обозначенные инструкции.
Постановление 831-ПП, принятое в декабре 2012, лишь утвердило то обстоятельство, что проверки определяет производитель агрегатов, указывая их в техпаспорте. Они оказались теми же, что и регламентировались ранее. То есть, в периоды — 4 и 6 лет. Отмены не произошло.
Но до появления, подписанного Сергеем Собяниным, документа от декабря 2012 года под номером 831-ПП, действовали те же нормы. Но производители водосчетчиков признали, что отмена постановления не отменяет проверочных работ до 2016. Те же действия не нашли отмены и по сей день.
Законна ли поверка счетчиков воды?
Даже после этих разъяснений, дискуссии не утихают. Постоянно в общество вбрасывается тезис, что поверка счетчиков воды в Москве незаконна, ссылаясь на Собянина.
В городском центре учета и экономии ресурсов приходится пояснять, что, якобы, отмена поверок 831-ПП постановлением не сделала их ненужной операцией. Отменена была бывшая методика, которая указывалась до введения правового акта под номером 831-ПП.
Теперь межповерочные интервалы указываются в технической документации каждого прибора.
Законность поверки счетчиков воды в Москве определило, прежде всего, федеральное законодательство. Об этом есть информация выше. Те постановления, которые здесь упоминаются (354 и 831-ПП), служат для внесения изменений и выступают подзаконными актами, которые запускают в действие механизм, обеспечивающий главный закон. Правительство Москвы лишь запускает этот механизм.
Специалистам ГЦУиЭР приходится постоянно повторять и разъяснять такие особенности юридической казуистики. Уже тринадцать лет назад правительство Москвы своим решением 77-ПП пыталось убедить жителей региона, что для улучшения и экономии потребления воды, горячие водосчетчики, по Госстандарстам, проверяются не реже одного раза в 4 года. А холодные водосчетчики – не реже 6 лет.
Со временем, в Москве это стало нормой, пока в очередной раз надзорники не захотели проверить законность поверки водосчетчиков. Началось межведомственное «соревнование» в написании и опровержении вышедших документов.
Поверка счетчиков постановление №354
Нельзя путать, подписанное Собяниным, правительственное постановление Москвы, с номером 831-ПП и 354 постановление государственного правительства. Появилось на свет в 2011 году. В нем популяризируется предоставление услуг владельцам помещений в жилых домах. Этот правовой акт тоже является подзаконным. Обеспечивает функционал федеральным законам.
В нем представлены правила, которые говорят о передаче ЖКХ-услуг владельцам помещений. Уже здесь дается формулировка о квартирном учетном приборе. Здесь же указывается на подачу водоснабжения. Как оно должно проводиться.
В поправках к министерским постановлениям оговаривается периодичность проверок измерительных элементов. Их техническое содержание. О них мы уже рассказали. Эта информация есть на сайте ГЦУиЭР — обоснования по закону, 831-ПП.
Они служат и ответом для людей, которые и обращаются в городской центр. И звучит он, как поверка счетчиков воды – постановление правительства 354.
В том канцелярском повествовании, в нескольких пунктах показан смысл поверочных работ:
- Вы должны требовать от, проводящей работы организации, действий по обслуживанию ИПУ;
- Она, в свою очередь, обеспечивает проведение поверочных мероприятий за ваш счет. В сроки, которые отмечены в технических документах на прибор учета.
Как оговаривается в постановлении, это делается для выполнения российских законов об обеспечении единства измерений. На это и опираются сотрудники городского центра в Москве, чтобы решать задачи, указанные российскими законодателями. Об этом же говорят гражданам, терпеливо разъясняя их суть. Несут ответственность за их исполнение, выдвигая справедливые требования.
Запросы от граждан всегда будут поступать. Это нормальный процесс. Например, многие спрашивают про постановление о замене счетчиков воды в Москве 2018 года. На что мы отвечаем, такого постановления пока не существует. Правильное понимание законодательства – действительно большой труд. Им нужно терпеливо заниматься.
Источник: https://GCUR.ru/pressa/postanovlenie-pravitelstva-moskvy-831-pp
Платить или нет: поверку водосчетчиков в Москве никто не отменял
Москва, 23 марта 2015, 13:44 — REGNUM В 2015 году у многих москвичей, установивших в «первой волне» счетчики учета горячей и холодной воды, подошли сроки их поверки. Но параллельно с подачи некоторых СМИ, а также пользователей сети интернет среди жителей активно культивируется идея о якобы имевшей место отмене обязательных поверок.
По мнению части горожан, выпущенное в 2012 году Постановление правительства города № 831-ПП от 26 декабря, которым упраздняется пункт 3.1 Постановления № 77-ПП от 10 февраля 2004 года «О мерах по улучшению системы учета водопотребления…», отменяет необходимость регулярного контроля приборов.
В популярной трактовке документа новый порядок организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета якобы более не включает обязательных поверок, а все требования со стороны районных структур предоставить акты об исправности счетчиков называют незаконными.
Согласно Постановлению № 77, москвичи были обязаны проводить поверку раз в четыре года для счетчиков горячей воды и раз в шесть лет для счетчиков холодной. И после выхода Постановления № 381 по сети разнеслись радостные сообщения о том, что «водное рабство» отменили.
Во мнении о том, что продолжение требования с москвичей актов о поверке незаконно, жители утвердились после сообщения на сайте прокуратуры города, где ссылались на выводы Хорошевской межрайонной прокуратуры от 3 апреля 2013.
«Согласно утвержденному ранее Порядку организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета, предусматривался межповерочный интервал для приборов учета холодной воды не менее 5 лет, для приборов учета горячей воды — не менее 4 лет.
Указанный интервал включался в технические паспорта приборов учета. Вместе с тем по результатам прокурорской проверки в законодательные акты г. Москвы, устанавливающие поверочные интервалы для приборов учета вода, в декабре 2012 г. были внесены изменения. В том числе ранее установленные межповерочные сроки отменены.
Кроме этого, утратил силу один из пунктов постановления правительства г. Москвы, утверждавший порядок организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета», — сказано в сообщении ведомства.
По мнению москвичей, выводы прокуратуры прямо говорят об отмене, и поверками теперь должны заниматься не они, вызывая специалистов соответствующих компаний, а управляющие организации, которые самостоятельно обязаны следить за точностью показателей квартирных счетчиков. Также жители жалуются и на назойливые звонки от якобы управляющих компаний или МФЦ, сотрудники которых заявляют о том, что подошли сроки и необходимо провести ставшую необязательной поверку.
Тем не менее в самих управляющих компаниях утверждают, что москвичи поняли постановление неправильно, а выводы Хорошевской прокуратуры просто «сбивают всех с толка», так как сообщение составлено неудачно и сказано в нем лишь о том, что отменены общие «усредненные» нормативы в 4 и 6 лет.
Проводить поверки жители все так же должны самостоятельно, но согласно указанным в документах на счетчики срокам. «Поверкой вы как собственник подтверждаете, что тот расход воды, который отмечает ваш прибор, является корректным и правильным, вы подтверждаете работоспособность вашего прибора.
А сроки поверок указывают в паспорте.
По логике вещей, если даже завод не может гарантировать, что после определенного срока счетчик будет работать корректно, то как это подтвердите вы? В МФЦ акты о поверках по-прежнему требуют, иначе вам будут начислять расход по усредненному тарифу», — заявил ИА REGNUM инженер одной из компаний в Басманном округе ЦАО Москвы.
По его словам, звонки в квартиры москвичей идут не от управляющих организаций, которые не имеют отношения к получению оплаты за поверки, а от фирм, которые представляются управляющими компаниями и дают много некорректной информации, навязывая свои услуги по поверкам.
А сведения о том, что у конкретных владельцев подходят сроки очередных поверок, они получают в том числе и от сотрудников МФЦ. Однако вычислить конкретного человека, который передает конфиденциальные данные, крайней сложно.
А в том, что поверку делать необходимо, специалист уверен.
О том, что никакой отмены поверок не было, заявили ИА REGNUM и в ГКУ «Центр координации ГУ ИС»: «Постановление отменяет не поверки, а общие межповерочные интервалы.
То есть раньше государством были установлены сроки в 4 года на горячую воду и 6 лет на холодную, независимо от того, кто изготовил водосчетчики, импортные ли они или отечественные. Также раньше 4 или 6 лет отсчитывались с момента изготовления водосчетчиков.
Согласно же данному постановлению сейчас каждое предприятие, которое изготавливает водосчетчики, устанавливает свои сроки поверки и в обязательном порядке указывает их в паспортах. И эти сроки отсчитываются не с момента изготовления счетчиков, а с момента установки.
Например, раньше, если сроки поверки не были указаны производителем, и счетчик горячей воды при этом изготовили в 2010 году, а установили в 2012 году, то все равно поверку нужно было делать в 2014 году, даже если прошло только 2 года.
А сейчас если счетчик изготовлен в 2010 году, то эти 4 года отсчитывают либо с момента установки, либо сроки следующей поверки указаны в паспортах, а также у вас в актах. Если у вас прошли сроки поверки, то вас могут перевести на общедомовой прибор учета».
Эти же слова подтвердили и в Департаменте жилищно-коммунального хозяйства города Москвы. По словам сотрудников ведомства, существует Постановление правительства РФ № 354, в котором четко указана необходимость проведения поверок.
И столичным Постановлением № 381 городские нормы просто привели в соответствие с федеральными, отменив фиксированные общегородские сроки проведения поверок. «Вам надо ориентироваться на те сроки, которые прописаны в паспорте прибора.
Если вы не будете делать поверку, то вам будут начислять расход воды по общедомовому прибору. В 831-м постановлении отменены только конкретные сроки, а не сама поверка. Вся информация о необходимости поверок указана в Постановлении правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354.
Отменены только лишь общемосковские нормативы. То есть раньше все делали поверку по общим срокам в 4 и 6 лет, что противоречило 354-му постановлению, в котором было указано, что нужно делать поверку в те сроки, которые прописаны в паспорте прибора.
В случае же, если поверка не проведена в указанный срок, то в течение 3 месяцев вам будут начислять расход воды по средним показаниям, которые вы передавали ранее, а далее вы уже будете платить по общедомовым приборам учета», — заявили в департаменте.
Получается, что единственное, что сейчас могут сделать москвичи, — это увеличить сроки возможных поверок, выбрав прибор соответствующего производителя.
Тут стоит отметить, что приборов со сроком поверок свыше 4−6 лет на рынке фактически нет, есть лишь счетчики с меньшими интервалами.
Но жители вправе выбрать для поверки любую организацию, получившую лицензию на данный вид деятельности, сэкономив на стоимости услуги. Сейчас она колеблется в пределах 400−800 рублей за диагностику одного счетчика.
Источник: https://regnum.ru/news/society/1907792.html
Отменят или нет проверку счетчиков
Многие граждане интересуются вопросом, отменена ли на законодательном уровне поверка счетчиков воды в Москве.
Данные сомнения и вопросы спровоцированы принятием в декабре 2016 года Постановления 831 ПП, согласно которому было отменено действие документа, регламентирующего процедуру монтажа, обслуживания и контроля устройств для учета холодной и горячей воды. В данном материале разберемся, отменена или нет поверка, и в какие сроки она должна осуществляться?
Сразу дадим ответ на закономерный вопрос – непосредственно поверочная процедура не была отменена, корректировки коснулись исключительно сроков выполнения. Однако некоторые граждане пребывают в заблуждении, что мэр столицы Собянин в 2016 году отменил процедуру поверки устройств для ведения учета.
До декабря 2015 года действовало Постановление Правительства Москвы в отношении регламентированного процесса обслуживания и проверки учетных приборов. В прошлом году данный нормативный акт был отменен постановлением №831-ПП, которое поставило под сомнение законность проведения ответственными организациями таких проверок.
Однако в Москве продолжает действовать требование касательно обеспечения проверок владельцами недвижимости на базе паспортов на учетные устройства. То есть необходимо руководствоваться интервалами проверки, которые указаны в инструкции к определенному учетному прибору. Некоторые зарубежные модели допускается проверять раз в 10 лет.
Особенности контроля и поверки новых водосчетчиков
При установке новых счетчиков их требуется поверять в соответствии с постановлением Московского Правительства и инструкцией к конкретному прибору.
В случае установки нового или замены старого счетчика гражданин обязан предоставить в управляющую компанию акт ввода прибора в эксплуатацию с указанием точной даты.
Управляющая компания таким образом получает сведения и по мере необходимости назначает и информирует граждан о проведении законных поверок в требуемые сроки.
Если гражданин игнорирует поверку приборов, тогда считается, что он использует счетчики незаконно. Такие приборы получают статус непригодных для ведения учета водоснабжения.
В результате управляющая компания имеет право выписывать платежки на оплату коммунальных услуг не на основании данных счетчика, а на базе общедомовых показателей.
Сотрудники УК вправе выявлять незарегистрированные счетчики и пересчитывать оплату за фактически использованный объем горячей и холодной воды.
Итак, процедура поверки счетчиков в квартирах жителей Москвы была признана обязательной, изменения были внесены только в периодичность таких контрольных мер.
Слухи об отмене поверок стоит считать лишь некорректной трактовкой указа мэра Собянина.
Поэтому, если вы пропустили сроки поверки, рекомендуем обратиться в управляющую компанию и пригласить ее сотрудников для контроля и поверки счетчиков, чтобы избежать ответственности и пересчета сумм за использованное водоснабжение.
Отмена поверки счетчиков воды: причины возникновения недопонимания
Основной причиной, которая вызвала волнения вокруг вопроса по отмене поверки счетчиков воды, является то, что УК и другие коммерческие организации начали действовать неправомерно.
Это выражалось в настоятельных требованиях провести обязательную замену приборов учета.
Поскольку на тот момент отмена поверки приборов учета потребляемой воды в Москве и МО (по постановлению 831-ПП) еще введена не была, то настоятельные предложения стали поступать к собственникам жилья без учета реальных сроков.
На подобные неправомочные действия москвичи отреагировали многочисленными обращениями в суд. Этим вопросом (до вступления в действие постановления 831-ПП) занималась Московская прокуратура (межрайонная Хорошевская). Ее сотрудники провели расследование по поводу обращений в суд на неправомерные действия УК.
Так, до вступления в силу постановления, проверка водосчетчиков проводилась раз в 4 года (для водомера горячей воды) и раз в 5 лет (для водосчетчика воды холодной). Следовательно, вне зависимости от того, какой водосчетчик установил у себя пользователь, его межповерочный интервал всегда был одинаковым.
Однако, как же быть тем, кто установил у себя импортное оборудование, заявленный срок службы которого составляет 12 лет?
Надо ли платить за поверку счетчика воды?
Между пользователями ходят разговоры о том, что платить за поверку водосчетчиков не нужно. Однако это – ошибка. Платить за поверку должны именно жильцы — собственники квартир.
Причина здесь в том, что услуга поверки не входит в перечень мероприятий по содержанию общедомового имущества и его ремонту, а значит, к коммунальным услугам не имеет отношения.
Но если собственником жилья является муниципалитет, то и ответственность за оплату поверки лежит на нем.
При этом жильцы имеют право самостоятельно выбрать лицензированную компанию, которая проведет проверку их водосчетчиков (из списка, предложенного УК). Кстати, она может требовать у жильцов прохождения поверки в конкретное время, а затем предоставления свидетельства о прохождении процедуры.
Управляющая компания не может использовать в своих расчетах данные о потреблении горячей/холодной воды тех приборов учета, которые вовремя не прошли поверку.
Таким образом, если поверка не осуществлена, то за следующий период (месяц) счет за воду будет сформирован на основании показаний общедомовых счетчиков либо по нормативам (за каждого прописанного человека). При этом разница в суммах будет довольно ощутимой.
Источник: https://pronedra.ru/otmenili-li-proverku-schetchikov-vody-v-moskve-349315.html
Загрузка...
